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 SONDAGE #3 - rper en langue étrangère

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Si nous autorisions le rp en langue etrangère...
l'apprécieriez-vous?
29%
 29% [ 6 ]
le feriez-vous?
33%
 33% [ 7 ]
cela vous dérangerait-il?
38%
 38% [ 8 ]
Total des votes : 21
 

MessageSujet: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Jeu 15 Oct 2015 - 23:25

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Bad Teacher
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SONDAGE #3


RPER EN LANGUE ÉTRANGÈRE


JE M’APPELLE ... WOLFRAM BLAKE
Un petit loup solitaire en errance, qui tombe amoureux des arbres et s'éparpille dans la neige. Un petit loup qui débarque du fin fond des étoiles et qui regarde perché sur la glace se lever le jour. Amy ou un petit loup presque apprivoisé.  




FRATERNITIES, SEVEN YEARS LATER



Hello à tous fratiens, fratiennes. Aujourd'hui est venu à notre attention un sujet intéressant sur lequel nous souhaiterions connaître vos avis. Il s'agit du RP en langue étrangère.

Combien d'entre vous seraient intéressés par la possibilité de rper sur frat7yl dans une langue étrangère? Et pour ceux que ça n'intéresse pas, cela vous dérangerait-il?

Sachant que le sujet peut être vaste, nous vous invitons à la suite de ce message à nous laisser vos impressions sur le sujet plus en détail si vous le souhaitez, pour nuancer un vote, ou tout simplement donner votre avis.

NB: il vous est possible de choisir plusieurs options lors du vote!

Love,


           L'équipe administrative à son grand complet..


CE CONTENU EST LA PROPRIÉTÉ INTELLECTUELLE DE
FRATERNITIES, SEVEN YEARS LATER. TOUTE REPRODUCTION
NON-AUTORISÉE, PARTIELLE OU TOTALE, EST PROSCRITE.

TEXTE © WATSON
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Ven 16 Oct 2015 - 1:19

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Lola C. Sandstrøm
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Bieeen...je suis la première à répondre xD

Personnellement, je suis partagée. Si le rp en langue étrangère est permis, à l'issue de ce sondage, je ne peux pas dire avec certitude "non, je ne le ferai jamais" ou "oui, je céderai à la tentation".

Une de mes craintes, vis à vis des rps en langue étrangère, est que ça ne crée des "clans" (ceux qui sont à l'aise dans une langue étrangère et qui rp - ceux qui comprennent mais ne se sentent pas assez fort pour écrire - ceux qui ont du mal avec les langues en question ou ne les ont pas apprises). J'ai peur des clans, donc, et je crains aussi qu'on ne se mette à juger "un tel est doué", "une telle fait plein de fautes", etc, etc.

Sincèrement, ce n'est pas une ambiance que j'ai envie de voir sur Frat.

Dooonc voilà... même si une part de moi a envie de dire "ne limitons pas le plaisir des membres", une autre se dit "est-ce que ça pourrait causer des tensions ou blesser des membres?"

doooonc... voyons les résultats du sondage XD
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Ven 16 Oct 2015 - 3:04

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Leaven S. Campbell
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Soit il est tard, soit je suis trop blonde mais personnellement j'ai pas compris le sondage. mdr

En ce qui concerne mon avis, une part de moi dit "pourquoi pas pour ceux qui veulent, tant pis pour ceux qui veulent pas, personne les oblige à lire ou faire des rps comme ça" mais un autre côté de moi, et c'est le plus gros, n'y voit pas vraiment l'intérêt et trouve ça dommage.

Pour l'intérêt j'ai envie de demander pourquoi? Le français c'est bien assez et si on veut rp dans une langue étrangère pour s'améliorer ou pour le plaisir, autant aller sur un forum de cette langue, non?
Quant au fait de trouver ça dommage, c'est surtout pour ceux qui maîtrisent mal les langues étrangères dont je fais partie. J'aime lire les rps, j'aime suivre l'histoire de certains et du coup des rps en langues étrangères serait un frein à la compréhension et j'avoue que je rejoins Lola un peu mais plus dans le sens où je me sentirais naze par rapport à d'autres de ne pas savoir le faire ou comprendre ce qui est écrit.


   
SHE IS ANIMAL
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Ven 16 Oct 2015 - 10:37

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Edgar C. Dobson
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En résumé :

Je suis pour, à 80%

Je reconnais qu’il y a matière à discuter en ce qui concerne :
- la langue (anglais versus langue peu répandue)
- la fréquence (régulièrement versus un rp de temps en temps)
- le type de RP (RP qui a un impact sur le contexte versus RP… ben… qui ne gênera personne s’il disparait)
- le type de communauté que possède Frat pour le moment niveau « stress », « complexe », « émotivité », etc

En détail:

1. Je pense que ça dépend surtout de la langue et de la fréquence :
Taper régulièrement un RP en anglais sur Frat, je trouve ça très OK.
Taper régulièrement en néerlandais, sur Frat, c’est dommage quand même (langue peu répandue sur Frat), puisqu’on sait qu’on va forcément exclure 95% des membres de toute lecture possible.
Un forum RP est un espace public avec, comme premier objectif, d’écrire en interaction avec d’autres joueurs, qu’ils écrivent avec nous ou suivent nos persos.
=> Dans ce cas, autant faire des petits RPs par MP ou sur Skype en néerlandais.
OK, google translate peut aider, mais bon…

Pour moi, écrire régulièrement en néerlandais sur Frat, c’est comme écrire régulièrement sous hide, je ne le comprendrais pas (mais je l’accepterais).  Je n’entre pas dans le débat sur la raison (psychologique ?) de taper un truc en partie publique et de le mettre sous hide parce qu’il suffit de voir à quel point les staffs des forums peuvent diverger sur la question pour se rendre compte qu’il n’y a aucun consensus là-dessus dans la communauté RP et que ça génère souvent des réactions que je ne comprends pas, que les staffs soient pour ou contre le hide.

Ceci dit… Je ne taperais pas une crise de nerf si un jour quelqu’un débarque avec son ami et tape régulièrement ses RPs en néerlandais tout comme je ne tape pas une crise de nerf quand je vois des joueurs qui sont fans du hide dès que ça devient plus ou moins ‘hot’. Pareillement, j’aurais 0 réaction si un jour quelqu’un tape de temps en temps un RP dans une langue que je ne comprends pas. Ce n’est pas pour quelques RPs sporadiques incompréhensibles que je vais ressentir une impulsion électrique dans mes nerfs, quoi.

2. Je ne savais pas que si un jour j’avais envie de RP en anglais avec un partenaire sur Frat, ça poserait problème aux autres joueurs parce que…
- l’anglais est une langue très répandue en francophonie comme seconde langue
- ce n’est noté nulle part dans le règlement qu’on ne peut pas (je veux dire : je serais tombé des nues si on m’avait modéré pour ça)
- pour le moment, Frat ne me semble pas avoir de trame de fond qui souffrirait si quelqu’un ne comprend pas quelques sujets  RPs tapés par une poignée de personnes
- à partir du moment où on m’a dit (*) sur la CB à mon arrivée que Frat est un forum qui est différent des autres citys, je m’attends à une certaine ouverture d’esprit (*) et c’est vrai, j’ai pu le vérifier, puisque je me suis intégré pour la première fois sur un forum city


3. Niveau clans, je pense que ça dépend énormément de la communauté des joueurs au moment où ce projet serait lancé.

Vous connaissez mieux la communauté de Frat que moi…

Si vous avez l’impression que la communauté actuelle ferait des clans et des commérages à cause de l’anglais, si vous avez l’impression que certains seraient pris d’un complexe de supériorité ou d’infériorité, si vous avez l’impression que certains sont des stressés de la vie qui réagissent vite et fort à peu de chose (*)

Alors évidemment, ne le faites pas…

(*) ce n’est pas pour me moquer, hein, il y a toujours des stressés de la vie mdr

Spoiler:
 


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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Ven 16 Oct 2015 - 15:58

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Aaron Campbell
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Pour ma part, je suis contre. (a)

Si j'avais posté en tant que membre non-admin sans me préoccuper d'autrui j'aurais sans doute répondu POUR car j'aime l'anglais, j'aime écrire anglais, et même le parler.

Mais là je pense aux autres, je pense à ceux qui ne comprennent pas l'anglais, car en France nous ne maîtrisons pas l'anglais si bien que ça, finalement, en tout cas peut-être pas au point, pour certains d'entre nous, de pouvoir lire un plus ou moins long texte sans se fatiguer... Ca, j'estime que c'est important de le prendre en compte.

C'est vrai que le règlement ne stipule nulle part qu'il n'est pas interdit d'écrire en anglais, et moi-même encore une fois j'aimerais le faire, mais ne sommes-nous pas sur un RPG francophone où la tradition a été de rper en français ? C'était pour moi une règle "invisible" mais acquise, en fait.

La question est aussi : lisez-vous les RPs des autres ? pas forcément de tout le monde, mais des membres dont votre personnage est proche peut-être ? serez-vous content de constater que ce RP (qui vous aurait intéressé) sera écrit en anglais ou dans une autre langue que vous ne comprendrez pas forcément ?

Je doute que cela plaise à tout le monde et c'est compréhensible. Je trouverais vraiment dommage d'empêcher aux joueurs peu habitués à la langue anglaise (ou autre) de pouvoir comprendre les écrits des autres. N'est-ce pas le principe de base d'un forum ? Partager ? Ecrire et lire ? Ecrire pour soi, oui, mais sans se préoccuper des gens qui nous lisent ? Neutral

Néanmoins je prends en compte les avis de ceux qui aimeraient rper dans une langue étrangère. Je vous comprends, vraiment, et je me dis qu'on pourrait trouver une alternative comme ouvrir une section réservée aux rps en langue étrangère par exemple... pour limiter ce genre de RPs. Et la condition serait, dans le premier post de chaque sujet, de résumer en quelques lignes (brèves) le RP qui suivra ?

C'est une idée que je propose. Rolling Eyes Dans tous les cas, on fera le maximum pour satisfaire la majorité, quels que soient nos avis personnels dans le staff. aaron


Vois-tu, mon petit, tout dépend de l'aplomb, ici. Un homme un peu malin devient plus facilement ministre que chef de bureau. Il faut s'imposer et non pas demander. Maupassant
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Ven 16 Oct 2015 - 18:19

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Lysander E. Foster
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Fondamentalement, je suis pour.

Vous connaissez ma passion pour la langue anglaise puisque j'en fais mes études et mon avenir et ainsi avoir à la possibilité (quoique on n'en a jamais vraiment été interdits) de RP en anglais et d'entraîner cette langue de façon littéraire, ça me plairait. Même si je suis du genre à ne pas aimer ce que j'écris et à considérer qu'on peut faire toujours mieux, je pense que ça pourrait apporter un aspect inédit au RP que je n'ai pas encore exploité. Je fais donc partie des rpgistes enthousiastes et qui pourraient se laisser tenter par le rp en anglais.
Après, en discutant avec les coupains et en lisant les avis, il y a un autre aspect immanquable et qui fait partie du concept même du RPG : les autres. Je baigne dans l'anglais et j'ai déjà vu cette pratique sur d'autres forums à mon plus grand plaisir mais j'ai jamais vraiment réfléchi à ceux qui ne parlent pas du tout l'anglais ou qui ne sont pas à l'aise à l'idée d'écrire avec. C'est sûr que certains pourraient se sentir lésés autant en tant que lecteurs qu'écrivains. Après je pense pas qu'il y ait motif de comparaison entre nous, même si c'est indéniable, je trouverais ça dommage que certains se sentent inférieurs ou supérieurs alors que ce n'est pas le but du RP. love Malgré tout, ça risque de créer un fossé entre les gens, une barrière de la langue et peut-être une frustration de la part des joueurs. Et c'est absolument le genre d'atmosphère qui ne doit pas exister sur ce fofo de malade. Si certains se sentent réellement mal à l'aise avec l'anglais, je pense qu'il y a suffisamment à faire avec le français pour ne pas imposer des RPs en anglais (même légers parce qu'il est évident pour moi qu'un RP en langue étrangère ne doit pas contribuer grandement à l'évolution du perso).
Du coup je suis partagée et je préfère me ranger du côté de la majorité, du côté de la décision qui ira au plus de monde ici parce qu'après tout on a fait sans et je crois que jusqu'ici on s'en sortait pas trop mal. hug1 hug1


TWIN.       PETER.

if you can just stop loving him then you never really loved him at all; love doesn't work that way. if you ever truly love someone, then it never goes aways. there are all different sorts of love. it can even become hate and, really, hate is just another kind of caring. hate is only a form a love that hasn't found a way to express itself logically. ~ byendlesslove.
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Ven 16 Oct 2015 - 19:29

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Edgar C. Dobson
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Avec ce type de raisonnement...

Les votes ne seront pas représentatifs des "données de base" (mais c'est peut-être ce qui est voulu, voir plus bas)

Exemple: groupe de 7 personnes.
- 2 personnes ont du mal avec l'anglais. Elles votent 'contre'
- 5 personnes n'ont pas de mal (ou pas trop XD) mais en "pensant aux autres" votent 'contre'

=> ca fait 100% contre alors que si on avait les données de base, on aurait 71% de 'pour'.

=> Qu'attend le staff des sondages?
- Est-ce que le staff veut baser sa décision selon le profil de la majorité des joueurs (les données de base) ou...
- Est-ce que le staff veut que les joueurs soient tous d'accord avec la décision finale avant la fin des votes (ou quasi avant) en demandant aux joueurs de se mettre dans la peau des admins? (Et là certains membres du staff savent ce que je pense de ça)

Citation :
C'est vrai que le règlement ne stipule nulle part qu'il n'est pas interdit d'écrire en anglais, et moi-même encore une fois j'aimerais le faire, mais ne sommes-nous pas sur un RPG francophone où la tradition a été de rper en français ? C'était pour moi une règle "invisible" mais acquise, en fait.

[...]

Je doute que cela plaise à tout le monde et c'est compréhensible. Je trouverais vraiment dommage d'empêcher aux joueurs peu habitués à la langue anglaise (ou autre) de pouvoir comprendre les écrits des autres. N'est-ce pas le principe de base d'un forum ? Partager ? Ecrire et lire ? Ecrire pour soi, oui, mais sans se préoccuper des gens qui nous lisent ? Neutral

Et là je me pose les questions...
- du hide (que javais mentionné dans mon post précédent) qui empêchent les gens de lire (alors qu'ils ont l'option spoiler)
- du fait que certains sujets ne sont pas vraiment des sujets de RP

Pour moi (mais c'est vraiment ma perception), il est moins étrange de RP en anglais que sous hide ou en faisant un exercice basé sur la musique ou l'écriture spontanée.

Remarque: j'adore cette liberté qu'offre Frat, en fait. C'est un des points qui le distinguent, pour moi, des autres citys.


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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Ven 16 Oct 2015 - 20:43

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@Leaven S. Campbell a écrit:
Pour l'intérêt j'ai envie de demander pourquoi? Le français c'est bien assez et si on veut rp dans une langue étrangère pour s'améliorer ou pour le plaisir, autant aller sur un forum de cette langue, non?
Quant au fait de trouver ça dommage, c'est surtout pour ceux qui maîtrisent mal les langues étrangères dont je fais partie. J'aime lire les rps, j'aime suivre l'histoire de certains et du coup des rps en langues étrangères serait un frein à la compréhension

Je rebondis sur ça parce que je suis un peu du même avis. Frat offre déjà énormément de possibilités et une liberté d'expression qui égale très peu d'autres forums city. Je ne me considère pas comme nulle en anglais, je le parle à peu près, le comprends bien, j'adore cette langue, mais de là à écrire un rp anglais, non. Maintenant, je comprends l'envie de certain de vouloir explorer d'autres horizons, de vouloir tenter de nouvelles choses, et cette perspective de pouvoir surfer sur plusieurs langues est top. Mais à ce moment là, autant aller directement sur un forum qui propose cette possibilité?

Cependant comme l'a dit Aurore, pour ceux qui aiment suivre des relations, ou qui prennent juste du plaisir à lire les rps des autres, la barrière de la langue peut être gênante, voir (surtout) frustrante. Si on est obligé de buter à chaque fois sur chaque phrase pour en comprendre parfaitement le sens, à la longue ce serait usant. Je parle ici principalement de ceux qui n'ont pas un niveau d'anglais fort élevé, parce qu'en France, on ne va pas se mentir, le niveau est assez médiocre ou trop peu élevé. Bien sûr tout le monde n'est pas une buse dans cette langue, mais pour ceux qui n'auraient pas eu la chance (je parle ici de chance puisque tout le monde n'a pas eu forcément l'occasion d'aller à l'étranger et/ou d'avoir des cours plus approfondis) de maîtriser la langue, avoir des rps qu'on ne comprend pas, c'est chiant. Ceci peut engendrer des "clans" involontaires, mais présents, et ça ce serait dommage de voir ça sur Frat..

@Edgar C. Dobson a écrit:
- du hide (que javais mentionné dans mon post précédent) qui empêchent les gens de lire (alors qu'ils ont l'option spoiler)

Sauf que, là je suis pas d'accord. Le hide est 99% du temps utilisé pour des sujets dits "hots" et on se doute bien que dans les hides, les deux personnages jouent pas aux cartes à Tombouctou. On a bien conscience du contenu du hide, en sachant qu'il est utilisé à UN moment du rp, pas tout le long. Et puis le hide est une option qui permet de faire quelque chose de plus "intime" si le joueur est gêné. Donc pour le coup en fait, le lecteur saute une seule partie du rp, contrairement à un rp en anglais (où si le lecteur n'est pas bon) complètement incompris parce que barrière de la langue.. ehm




I've got thick skin and an elastic heart
But your blade it might be too sharp, I'm like a rubber band until you pull too hard. I may snap and I move fast, but you won't see me fall apart, cos I've got an elastic heart
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Ven 16 Oct 2015 - 23:47

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@Edgar C. Dobson a écrit:
Avec ce type de raisonnement...
=> Qu'attend le staff des sondages?
- Est-ce que le staff veut baser sa décision selon le profil de la majorité des joueurs (les données de base) ou...
- Est-ce que le staff veut que les joueurs soient tous d'accord avec la décision finale avant la fin des votes (ou quasi avant) en demandant aux joueurs de se mettre dans la peau des admins? (Et là certains membres du staff savent ce que je pense de ça).

Alors, je tiens à stipuler que ceci est mon avis personnel, et qu'il ne se base en rien sur ma position dans le staff ;  comme une joueuse membre ici, ce que je suis, majoritairement et surtout.

J'aime beaucoup la langue anglaise, et je trouve qu'il est facile pour moi de RP en Anglais. Aussi, je comprends l'argument énoncé plus haut du tout le monde ne va pas comprendre.
A ça je répondrai simplement, et assez objectivement, en suivant le résonnement d'Edgar: je ne viens pas imposer à des joueurs en-dehors de mes RPs, une certaine façon de RPer. Entendez-moi bien, c'est-à-dire, que ce soit les gens avec qui mes personnages ont des liens, ou des gens dont j'aime suivre les histoires ou lire les RPs, il m'est impensable de leur demander de RPer d'une certaine façon (sans hide par exemple,  ou de façon plus réaliste, ou explicite, que je comprenne mieux).

Aussi, il est important de dire qu'on ne parle pas ici d'une majorité de RPs mais bien de certains RPs. Comme nous avons la possibilité de faire des RP hors du temps, de façon plus surréaliste, ou encore "hot" sous hide,  je pense que laisser la possibilité à certains joueurs de RPer en langue étrangère serait intéressant.
Certes la "tradition" veut qu'on RP en français majoritairement, et le but n'est pas ici, de remplacer les RPs en français par d'autres langues, mais bien de permettre aux joueurs intéressés une certaine liberté quant au choix de la langue sur certains de leur RP.
De là à dire que c'en est presque injuste pour les membres qui lisent d'autres membres, c'est un peu triste. Je ne me permettrai pas de dire à certains membres que leur RP sont injustes parce qu'ils sont sous hide. Je ne me permettrai pas non plus de leur demander de le changer.

Le côté "réaliste" des relations en RP est aussi quelque chose d'important pour moi, personnellement. Je ne prétends pas que tous les joueurs ont ce même réflexe, mais pour ma part j'aime garder la crédibilité dans ce que je peux savoir et ce qui me serait impossible de savoir par rapport aux autres personnages, en-dehors des RPs que j'ai avec eux.

Pour finir, je tiens juste à dire que le forum a toujours su se renouveller, dans les intrigues et les animations, pour intéresser les membres. Ouvrir ses horizons à certains autres types de RP, dont celui en langue étrangère/Anglais, serait une bonne expérience pour les membres. Le faire en imposant des limites sur la quantité de RP à faire, pour "satisfaire" tout le monde, ou le faire simplement en disant aux membres que cela doit rester "ponctuel" pour ne pas briser la compréhension de leurs histoires et de leurs personnages (car certes 1/8 rp en Anglais risque rarement de dérouter quique ce soit en mon opinion) ; ou ne pas le faire si c'est que la majorité des membres veut.

Maintenant je pense que les gens ne devraient pas se baser sur l'avis général pour voter. Au contraire, le vote est plus authentique et représente mieux nos avis si on essaye de réfléchir sur ce qui nous dérangerait personnellement chacun, etc. Et je pense que le but du vote et de voir, personnellement, combien de membres seraient prêts à RPer en Anglais (ou en d'autres langues), combien de membres ça dérangerait.
Les arguments donnés à la suite du sondage devraient être indicatifs de nos avis ; une réflection, et non pas un débat. Le but n'étant pas au final de tous être d'accord, mais de voir quelle majorité se dégage de notre désaccord.

Love  love
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Sam 17 Oct 2015 - 1:54

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Au sujet du hide, je mets mes questions à Pyper sous spoiler parce  que je me demande si ça doit être discuté ici?
Spoiler:
 

@Brooklyn Wayne a écrit:
mais bien de permettre aux joueurs intéressés une certaine liberté quant au choix de la langue sur certains de leur RP.
De là à dire que c'en est presque injuste pour les membres qui lisent d'autres membres, c'est un peu triste. Je ne me permettrai pas de dire à certains membres que leur RP sont injustes parce qu'ils sont sous hide. Je ne me permettrai pas non plus de leur demander de le changer.
C'est beaucoup mieux formulé que chez moi XD


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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Sam 17 Oct 2015 - 3:42

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Je sais pas si ça se débat ici aussi mais je rajouterais juste, vis-à-vis du fameux hide, qu'avant même d'être un souci de gêne, de dépassement de soi ou que sais-je encore, c'est aussi et surtout une question de majorité et de minorité du lecteur. A la base, les règles du serveur de Forumactif refusent catégoriquement les propos à caractères pornographiques et même érotiques, notamment à cause de l'âge des utilisateurs qui n'est pas vérifiable. Le hide est surtout là pour ne pas imposer à des lecteurs mineurs (qu'ils soient membres de frat ou visiteurs) une lecture possiblement choquante pour eux sur laquelle ils peuvent tomber à tout moment. Le staff de Forumactif est tolérant mais faut pas le chatouiller non plus là-dessus je dirais. mdr



- La vie est une chance, saisis-la. -
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Sam 17 Oct 2015 - 13:05

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Oscar Luccheti
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... J'ai déjà écrit tout un post que j'ai perdu alors je vais essayer de me répéter en étant bref, vu que le post était assez long. mdr

Personnellement, je me range plutôt du côté d'Edgar et de Brooklyn dans ce débat.

J'ai l'impression de lire systématiquement des "j'aimerais MAIS je pense aux autres et...". Je ne suis pas vraiment un fan de la spéculation, je préfère des faits, des statistiques, de véritables données. Si certains n'aimeraient pas, qu'ils se manifestent. Si d'autres aimeraient, qu'ils se manifestent aussi.

L'argument de Lola sur les niveaux de langue/clans/jugements est très pertinent et intéressant, mais je pense que nous ne pourrons jamais réellement être sûr sans essayer, une fois. Qui dit changement ne dit pas permanent, qui plus est. On peut très bien essayer quelque chose et arrêter si on voit qu'il y a des débordements, je pense.

Avant de poursuivre, je tiens à préciser que personnellement, je ne suis pas vraiment pour cette idée. Celle de pouvoir RPer dans une autre langue. J'écris en anglais pour les cours, je parle en anglais tous les jours et ça me lasserait vraiment de devoir utiliser cette langue sur une plateforme de RPG, personnellement.

Mais je pense aussi à mon raisonnement, en tant que RPGiste. Je fais partie d'une communauté et j'écris. Et j'aime ça: écrire et partager. Mais avec qui? Pour qui? Je ne suis pas J.K. Rowling, Guillaume Musso ou Stephen King. Je ne suis pas payé, je n'ai pas un éditeur, pas d'obligation contractuelle ou morale d'écrire un récit qui plairait à un éditeur/des fans/un public/le marché. Alors je ne comprends pas ce raisonnement de "penser aux autres dans ses RPs". Parce que si je voulais penser aux autres, j'écrirais des romans pour un public et j'espèrerais au moins gagner une rémunération pour compenser les restrictions éditoriales.

Mais nous ne sommes pas une compagnie d'édition. Nos écrivains n'ont aucune obligation contractuelle, aucune rémunération pour leurs travaux. Leurs écrits sont à eux et leur appartiennent. Le choix du format de cette écriture, ainsi que de son destinataire, leur revient également, à mes yeux.

J'ai déjà écrit des RPs qui ne voulaient rien dire. Même moi, si je les relisais, je ne les comprendrais pas d'un point de vue pragmatique. C'est ce que j'appelle le RP abstrait. Les autres membres ne comprennent probablement pas non plus. Le partenaire en face? Comprend l'idée. Le principe. Mais probablement pas tout ce qui est dit dans le RP.

Lorsque je RP, moi, je RP pour la personne en face. Pas pour la personne qui pourrait avoir envie de lire le RP parce que ... Elle ne fait pas partie du RP pour moi et ce que j'écris ne la regarde pas parce que ça ne la concerne pas. Comme Brooklyn, je RP beaucoup par rapport au réalisme: j'aime rarement savoir ce que mon personnage ne sait pas. C'est plus sincère, pour moi, d'écrire comme ça. Si j'écris pour la personne en face de moi, si je m'adresse à elle, spécifiquement, sans me soucier du reste des lecteurs, de ce qu'ils pourraient penser, c'est parce que mon texte n'est jamais écrit dans l'optique que tout le monde pourrait le lire. Mon texte est personnel et intime, un moment de partage entre moi et le RPGiste en face. Je suis conscient qu'il est libre d'accès et que d'autres peuvent le lire s'ils le veulent. Mais ça ne devient pas non plus une partie de mon processus d'écriture, et je serais attristé si cela venait à être le cas pour quiconque.

Devoir se limiter pour un public, c'est nécessaire dans le domaine de l'édition. Sur un forum RPG, cela-dit... Je dois avouer que je n'en vois pas l'intérêt.

C'est comme si je vous disais que vous n'avez pas le droit de :

– Tromper le(a) petit(e)-ami(e) de votre personnage
– Rendre votre personnage amnésique/aveugle/malade/infirme
– Dévoiler qu'en fait, il ment sur telle ou telle partie de sa vie
– Le tuer

Parce que "il faut penser au plus grand bien, et aux autres membres qui auraient envie de continuer à lire vos histoires, et d'une certaine façon".

Je suis peut être égoïste mais je ne comprends pas pourquoi il faudrait que l'écrivain s'adapte au public. Même dans le milieu de l'édition, tant que l'éditeur est partant, l'écrivain reste relativement libre. Ou alors en musique. Combien d'artistes changent de style pour chacun de leurs albums? Il y en a pas mal. Et là, les fans (analogie du lecteur) ont un choix: suivre ou ne pas suivre. Alors pourquoi ça ne serait pas pareil pour l'écrivain? Je ne sais pas si j'ai été très clair.

En conclusion:

– Je ne suis pas personnellement pour ou contre les RPs en langue étrangère, ça ne risque pas vraiment de me servir
– Je suis complètement opposé à la censure de l'écrivain axée sur le grand public. On a des RPs violents, hautement érotiques, parfois sur des sujets sensibles sur ce forum, ce serait soit hypocrite, soit injuste, à mes yeux, de limiter d'autres écrivains dans leur élan d'inspiration, les empêcher d'écrire ce qu'ils veulent écrire pour satisfaire d'autres gens.

Je ne dis pas que RPer tout le temps dans une autre langue serait acceptable. Je pense que peu de gens feraient ça et pour être honnête, il y aurait probablement plus de gens qui RP une majorité de sujets en hide que de gens qui le feraient dans une langue étrangère. Et puis soyons honnêtes: si je voulais RPer en anglais, qu'est-ce qui m'empêcherait de mettre tout mon RP en hide? Dans le premier cas, j'aliènerais tous les lecteurs qui ne parlent que le français. Dans le deuxième, j'aliènerais tout le monde. Quelle option est la meilleure? Avoir un texte qui n'est accessible qu'à certains lecteurs ou avoir un texte qui n'est pas accessible du tout?

Si j'avais envie de faire quelque chose à Oscar, et de l'écrire de la façon qui me semblerait le mieux, que ce soit en justifié, en non-justifié, avec paragraphes, sans paragraphes... Je n'aimerais pas qu'on me dise que je n'ai pas le droit de le faire parce que bidule, trucmuche et untel ont envie de lire ça autrement. Ça reste mon personnage, ma plume, mes choix, et je pense que c'est un point de vue qui se maintient et que d'autres pourront peut être comprendre, et appliquer à leurs propres personnages.

La liberté d'expression est une des plus belles choses qu'on a. Je ne comprends pas pourquoi on commencerait à mettre des limites et de la censure sur les imaginations des membres alors que cela fait bientôt trois ans qu'on travaille complètement dans la direction opposée: celle d'une liberté d'expression expansive et presque universelle. Du moins, c'est comme ça que je le perçois. love




Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Sam 17 Oct 2015 - 14:52

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Solomon Collins
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Personnellement, ça ne m'intéresse pas personnellement, pour autant ça ne me dérange pas que les autres le fassent, bien au contraire, je trouve ça peut être fun, tant que ça amuse ceux qui le font. D'ailleurs, je suis surprise que ce sujet soit soulevé, je ne pensais pas qu'il fallait nécessairement l'indiquer dans telle ou telle règle pour pouvoir faire un rp de la sorte. En somme, moi ça ne me dit rien, mais je n'ai aucun problème à ce que d'autres le fassent, peut-être même que je sauterai le pas dans le futur, qui sait. love



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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Sam 17 Oct 2015 - 15:12

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Je vais pas faire de longs pavés, parce que voilà... Mais, simplement, pourquoi en faire un débat si vif ? L'anglais ne sera pas imposé dans les rps, loin de là Oo ça permettrait juste à ceux qui apprécient ça de pouvoir rp ainsi et aux autres, de peut-être y trouver une motivation pour s'améliorer en les lisant ! On pourrait rajouter une partie dans les profils : veux-tu rp en anglais, et on saurait si la personne aime ou non ! Si on tombe sur quelqu'un qui apprécie, alors hop, on s'amuse.

Honnêtement, je ne lis pas vraiment les rps des autres, je le fais de temps en temps si on me parle de quelque chose d'intéressant et voilà. Le rp reste quand même quelque chose de personnel, sans avoir besoin d'être jugé. Si des gens apprécient de jouer en anglais, pourquoi les brimer :/ Ce n'est pas pour montrer une quelconque supériorité ou créer des clans, c'est en pensant comme ça que les choses négatives se font.

Moi je vois ça comme un autre moyen de pouvoir jouer, de la même manière que les rps au "je" "tu" "il".

Je ne sais pas, mais j'ai envie de voir ça comme une opportunité amusante de pouvoir s'améliorer et apprécier une langue étrangère avec une personne qui appréciera ça aussi =)

Fin voilà, y'a pas spécialement besoin, à mon sens, d'en faire un débat, parce qu'après tout, ça rejoint la liberté d'expression.
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Sam 17 Oct 2015 - 16:55

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Lola C. Sandstrøm
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Un mini message, pour vous remercier, tous, d'exprimer votre avis, et, surtout, parce qu'à travers votre avis je perçois votre envie que Frat reste un lieu agréable et convivial.

Un autre élément qui me touche est le respect que vous mettez en avant, que ça soit pour ne pas froisser les autres ou ne pas freiner les envies des autres love love love

Merci pour tout ça love
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Dim 18 Oct 2015 - 12:19

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Alors, sincèrement pour travailler au quotidien avec plusieurs langues (je suis réceptionniste trilingue), j'avoue que la raison pour laquelle je fais du rp, c'est pour garder un lien avec ma langue maternelle qui est le français. Alors s'il y avait une section rp étranger, je ne l'utiliserai pas. Je rp parce que j'aime la langue française, j'aime ses tournures, sa conjugaison, sa richesse. Après je comprends que certaines personnes souhaitent rp dans une autre langue que le français. Mais comme il a été dit, il y a d'autres forums pour ça. Mais après, pourquoi pas laisser la possibilité à des gens de le faire, en demandant, à la fin de chaque post, soit la traduction, soit un résumé de ce qui a été dit?
Voilà ce n'est que mon humble avis **
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Dim 18 Oct 2015 - 19:28

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Edgar C. Dobson
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Bonjour,

Je ne voulais pas répondre et finalement je n'arrive pas à abandonner une réflexion...

Je ne listerai pas les points que j’ai déjà abordés, je me contente de screener ce qui a été dit
^^

Les clans : au début, je n’ai rien dit car il me semblait que vous connaissiez mieux la communauté de Frat que moi. Finalement, je dois vous faire part de mon étonnement:
Pour les clans, personne n’a mentionné le fait que l’anglais pouvait faire RP ensemble des gens qui n’auraient pas RP ensemble en temps normal, donc ‘casser’ les frontières des clans plutôt que d’en créer. Je n’ai pas compris cette vision négative.
Quoique l’idée de Joshua permettrait ça, en fait (le rapprochement de joueurs qui ne se seraient peut-être pas MPotter)
=> Il y a un passif lourd sur Frat avec les clans ? Est-ce une communauté qui, à chaque nouveauté, se divise un peu plus ?

Ou alors y a-t-il, aujourd’hui, des clans qui existent et vous pensez que ces clans sont basés sur des raisons qui seraient renforcées par l’anglais ?

Comme l'ont mentionné Aaron, Ferdi et Joshua, je me pose la question du nombre de gens qui lisent vraiment les autres. Je ne dis pas que ce n’est pas en prendre en compte, mais je me demande jusqu’à quel point il faut relativiser – ou pas – cet aspect. A quel point c’est négligeable ou au contraire pas du tout négligeable.
Parce que dans ce sous-ensemble de personnes qui lisent les autres, en plus, il ne faut tenir que des personnes qui ont suffisamment de mal avec l'anglais que pour lire un RP de façon à le comprendre grosso modo.

Aller ailleurs pour RP en anglais : c’est compliqué. Il me semble qu'il existe peu de forums tenus par des francophones dédiés à l’anglais… En plus, il faut que les forums plaisent et qu’on s’y intègre et qu'on y RP régulièrement (sinon, je pense qu'au bout d'un moment, on aurait un rappel à l'ordre pour activité insuffisante?)

Au début, quand j’ai lu ça (aller ailleurs pour RP de temps en temps en anglais), j’ai eu l’impression de lire : « Oh toi tu veux être différent ? Va ailleurs » Avec le recul, je me suis dit que l’anglais était peut-être vu comme la possibilité de jouer un vampire sur Frat ? (Oui parce qu’avec le recul je me suis dit que les gens n’étaient probablement pas aussi violents XD) Je trouve qu’anglais/vampire c’est différent. L’anglais serait ponctuel (si j’ai bien compris) tandis que le vampire pas. Quoiqu’en fait, on puisse jouer un vampire de temps en temps dans la section « autre », non? (Désolé je ne me souviens plus du nom exact de la section...)

« Hide » : visiblement ma question n’a pas été comprise. Je ne demande pas d’explication sur le sexe ni l’avis de FA dessus (et donc je ne cherche pas à « chatouiller » le staff Arrow). Je tente de comprendre pourquoi certains joueurs choisissent le « hide » et d’autres le « spoiler ». Après ouais ok, ma question n’a peut-être rien à faire dans ce sujet. Comme Brooklyn et Oscar, je voulais faire la comparaison anglais – hide, surtout.

Comme Oscar, ça me plait de savoir qu’on peut RP d’une façon autre. Pour moi, rien que le savoir, c’est comme une bouffée d’air frais.


Les humeurs du corps

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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Dim 18 Oct 2015 - 21:38

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Adélaïde J. Sullivan
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Je ne ferais pas de commentaire sur ce qui a été dit après moi, seulement soumettre une idée.

En lisant je pense qu'il faudrait deux sondages (et donc passer par pixidule, pourquoi pas) pour savoir si dans un premier temps, ça dérangerait de voir/lire des rps en anglais, et dans le second sondage, demander qui le ferait ou non.



- La beauté doit naître et mourir
chaque jour pour demeurer
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   Lun 19 Oct 2015 - 16:10

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la fille qui sort de son hibernation

Personnellement, je ne pense pas écrire en anglais, pas que je ne m'en sentes pas capable, mais j'aime le français et mon personnage est ancré dans un certain vocabulaire qui va avec cette langue.

Le titre du sujet est : rper en langue étrangère. Je dois avouer que ça me gênerais si quelqu'un venait écrire en allemand, en japonnais, en espagnol, parce que je n'y connais rien et j'aime beaucoup lire les sujets des autres. Si on parle de l'anglais, c'est la langue seconde de beaucoup de gens et le forum est basé aux états unis, donc de mettre des mots anglais dans la bouche de nos personnages peut presque être logique.

bref, tout plein de points valides de tous les côtés.

Sinon, on demande aux gens de faire attention aux fautes et tout ça. En français c'est facile à contrôler. En anglais, j'ai bien peur de lire des syntaxes de phrases qui ne font aucun sens et beaucoup beaucoup d'erreurs ...

Je pense que le but d'écrire dans un forum et non par mp, skype, ou ailleurs, c'est de contribuer à une communauté, un monde, un univers, et de couper certains sujets de cet univers en y ''interdisant'' l'accès à certaines personnes à cause d'une barrière linguistique, ce serait dommage.

Vous êtes beaux, faudrait faire des team de débat love  happy


nothing scares me anymore
⊹There she was my new best friend. High heels in her hands, swayin' in the wind While she starts to cry, mascara runnin' down her little Bambi eyes (by anaëlle)
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MessageSujet: Re: SONDAGE #3 - rper en langue étrangère   

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SONDAGE #3 - rper en langue étrangère
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